On ne "chie" pas en botanique

Tout ce qui touche à la botanique et qui n'entre pas dans les autres rubriques. Le nom des plantes par exemple.

On ne "chie" pas en botanique

Alain » 14 Sep 2017, 13:21

C'est un extrait d'une newsletter envoyée par la pépinière Kerzac'h. C'est une réponse à une question que je me suis toujours posée et je ne suis pas le seul. Comment prononcer Achillée, Alchémille...

En botanique, qui représente la science consacrée à l'étude des végétaux, signifiant qui concerne les herbes, les plantes, sachez que le "che" se prononce toujours "ke" comme caramel, selon le bel adage : on ne chie pas en botanique...
Exemple : chimonanthus se prononce kimonantus.
En Français, la prononciation du "ch" dépend de l'étymologie du mot.
Ainsi, en ce qui concerne l'Achillée, il faut effectivement prononcer "akilé" car la graphie grec qui désigne cette plante comporte la lettre "Khi", la 22ème lettre de l'alphabet grec et non pas la lettre "Kappa" la 10ème lettre de l'alphabet grec. "Khi" et "Kappa" ont la même prononciation mais s'écrivent différemment et c'est cette différence qui explique, en français, la bonne prononciation. (sources Wikipedia)
“La couleur dominante du jardin est le vert et tout le reste n’est qu’une question d’ornement assez secondaire” (Robert Dash, peintre américain et jardinier)
Alain

Alain

Administrateur

Avatar de l’utilisateur

Messages: 4500

Enregistré le: 05 Déc 2012, 15:54

Localisation: Morbihan. 1 km de la mer.


Re: On ne "chie" pas en botanique

papijo » 14 Sep 2017, 13:37

Et pour l'amélanchier ?

papijo

Avatar de l’utilisateur

Messages: 1383

Enregistré le: 27 Avr 2014, 09:56

Localisation: Proche de la forêt de Brocéliande (Ille-et-Vilaine)


Re: On ne "chie" pas en botanique

Alain » 14 Sep 2017, 14:59

La même chose.
“La couleur dominante du jardin est le vert et tout le reste n’est qu’une question d’ornement assez secondaire” (Robert Dash, peintre américain et jardinier)
Alain

Alain

Administrateur

Avatar de l’utilisateur

Messages: 4500

Enregistré le: 05 Déc 2012, 15:54

Localisation: Morbihan. 1 km de la mer.


Re: On ne "chie" pas en botanique

Yo71 » 14 Sep 2017, 15:24

La question pouvait se poser, sachant que le nom ne vient pas du grec, cette fois. Larousse le donne comme venant du provençal "amelanquier", dérivant du gaulois "amelanco". "k", donc.
"Sans curiosité on meurt et sans courage on ne vit pas" (Hugo Pratt, dans "Jesuit Joe")

Yo71

Avatar de l’utilisateur

Messages: 3987

Enregistré le: 06 Fév 2013, 08:35

Localisation: Entre Morvan et Charolais, Bourgogne du Sud, alt : 375 m


Re: On ne "chie" pas en botanique

papijo » 14 Sep 2017, 16:44

Wikionary indique une prononciation en 'ch'. Voir https://fr.m.wiktionary.org/wiki/am%C3%A9lanchier

papijo

Avatar de l’utilisateur

Messages: 1383

Enregistré le: 27 Avr 2014, 09:56

Localisation: Proche de la forêt de Brocéliande (Ille-et-Vilaine)


Re: On ne "chie" pas en botanique

Yo71 » 15 Sep 2017, 12:03

Le Petit Robert aussi (pas de mention de la prononciation dans les autres dicos que j'ai. Les deux sont raisonnables, en conclusion - amélankier et amélanchier ?
"Sans curiosité on meurt et sans courage on ne vit pas" (Hugo Pratt, dans "Jesuit Joe")

Yo71

Avatar de l’utilisateur

Messages: 3987

Enregistré le: 06 Fév 2013, 08:35

Localisation: Entre Morvan et Charolais, Bourgogne du Sud, alt : 375 m


Re: On ne "chie" pas en botanique

Zen78 » 15 Sep 2017, 22:17

moi je dis toujours amélanchier vu que j'ose rarement dire, vous me faites ch...... :D
c'est grace à une amie que je dis a.ki.llée mais pour elle,l'origine est la prononciation latine.(donc règle no 1)
Pour fu.k.sia , venant de Fuchs, botaniste allemand, ca m'est venu naturellement car j'ai appris l'allemand, bien que dans certaines régions germaniques, ch se prononce che plus doux qu'en francais.

merci Alain pour ces règles de prononciation

Zen78

Messages: 287

Enregistré le: 01 Mar 2013, 18:53

Localisation: Ile de France, délaissé depuis 2015 pour Midi Pyrénées


Re: On ne "chie" pas en botanique

calou » 19 Sep 2017, 10:54

Je trouve cela bien de ne pas 'chie...' en botanique mais mine de rien cela va être difficile de changer les anciennes habitudes :roll: Et si pour l"akilé" et même l'amélankier cela vient assez facilement ce n'est pas le cas pour tous les noms comportant un chie :oops: Le K, je trouve, ne va pas au fuchsia, ça fait presque vulgaire :lol:
"Le bonheur vient de l'attention aux petites choses" Liou-hiang

calou

Avatar de l’utilisateur

Messages: 2043

Enregistré le: 18 Mai 2013, 17:55

Localisation: Eure et loire


Re: On ne "chie" pas en botanique

Lolo87 » 20 Sep 2017, 12:46

:lol: :lol: tout à fait d'accord avec toi !

Lolo87

Avatar de l’utilisateur

Messages: 1083

Enregistré le: 06 Fév 2013, 21:40

Localisation: Sud Haute-Vienne


Re: On ne "chie" pas en botanique

calou » 22 Sep 2017, 21:00

Lolo87 a écrit::lol: :lol: tout à fait d'accord avec toi !

Merci Lolo87, je me sens moins seule :lol:
"Le bonheur vient de l'attention aux petites choses" Liou-hiang

calou

Avatar de l’utilisateur

Messages: 2043

Enregistré le: 18 Mai 2013, 17:55

Localisation: Eure et loire


Re: On ne "chie" pas en botanique

papijo » 22 Sep 2017, 22:16

@Calou,
Pour Fuschia, 2 prononciations possibles d'après le Wiktionnaire. Prononciation donnée avec l'alphabet phonétique international (API).
\fy.ʃja\ ou \fyk.sja\

papijo

Avatar de l’utilisateur

Messages: 1383

Enregistré le: 27 Avr 2014, 09:56

Localisation: Proche de la forêt de Brocéliande (Ille-et-Vilaine)


Re: On ne "chie" pas en botanique

stéphane » 23 Mar 2018, 13:34

Et les Heu-k-ères?

stéphane

Avatar de l’utilisateur

Messages: 556

Enregistré le: 15 Mar 2018, 11:29

Localisation: Essonne


Re: On ne "chie" pas en botanique

papijo » 23 Mar 2018, 15:51

stéphane a écrit:Et les Heu-k-ères?

Aucun problème, pour le nom commun/vulgaire "heuchère" on prononce "ch" (comme dans chat ou chien) et pour le nom scientifique/botanique Heuchera on prononce "k" comme dans képi.

papijo

Avatar de l’utilisateur

Messages: 1383

Enregistré le: 27 Avr 2014, 09:56

Localisation: Proche de la forêt de Brocéliande (Ille-et-Vilaine)


Re: On ne "chie" pas en botanique

stéphane » 24 Mar 2018, 10:59

Mais je ne dis jamais echinacea, j'ai donc tort en disant é-k-inacée (qui est bien vulgaire?)? quelqu'un parmi nous dit-il é-ch-inacée? (désolé pour les k et les ch, je n'ai pas pu lire ou écrire la phonétique)

stéphane

Avatar de l’utilisateur

Messages: 556

Enregistré le: 15 Mar 2018, 11:29

Localisation: Essonne


Re: On ne "chie" pas en botanique

papijo » 24 Mar 2018, 12:04

Voici deux réponses différentes : https://fr.forvo.com/word/%C3%A9chinac%C3%A9e/ et https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A9chinac%C3%A9e.
Sinon, on utilise une stratégie d'évitement. S'agissant par exemple d'un Echinacea purpurea, on prononce "rudbeckia pourpre". ;)

papijo

Avatar de l’utilisateur

Messages: 1383

Enregistré le: 27 Avr 2014, 09:56

Localisation: Proche de la forêt de Brocéliande (Ille-et-Vilaine)


Re: On ne "chie" pas en botanique

stéphane » 24 Mar 2018, 13:30

papijo a écrit:Voici deux réponses différentes : https://fr.forvo.com/word/%C3%A9chinac%C3%A9e/ et https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A9chinac%C3%A9e.
Sinon, on utilise une stratégie d'évitement. S'agissant par exemple d'un Echinacea purpurea, on prononce "rudbeckia pourpre". ;)

on peut aussi laisser ces problèmes aux latinohellenistes et aux botanistes ;)

stéphane

Avatar de l’utilisateur

Messages: 556

Enregistré le: 15 Mar 2018, 11:29

Localisation: Essonne


Re: On ne "chie" pas en botanique

Alain » 24 Mar 2018, 17:53

Pour l'Echinacea, on prononce effectivement E-k-inacea comme on prononce A-k-illée.
“La couleur dominante du jardin est le vert et tout le reste n’est qu’une question d’ornement assez secondaire” (Robert Dash, peintre américain et jardinier)
Alain

Alain

Administrateur

Avatar de l’utilisateur

Messages: 4500

Enregistré le: 05 Déc 2012, 15:54

Localisation: Morbihan. 1 km de la mer.


Répondre
17 messages - Page 1 sur 1