2 rosiers inconnus

[Alain]

J'ai reçu un mail d'une internaute qui me demande les noms de ses deux rosiers. Pas évident !
J'ai hérité de maman 2 rosiers dont je n'arrive pas à trouver les noms. J'ai
pensé que vous pourriez peut-être m'aider via vos connaissances ou votre réseau?

Le 1er, petit bouisson, est dans les tons orangers. Les branches assez gracile
ploient sous le poids de la fleur. En même temps, ayant été transplanté à sa
maturité, il mets du temps à retrouver de la vigueur malgré mes tailles (ou alors
il est tout simplement comme cela?). Je pencherais pour Grace 'Auskeppy' ou A
Shropshire Lad de David austin.. Qu'en pensez-vous?

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Le second, qui d'après ce que m'avait dit maman était "un petit grimpant rouge" et
en fait un grimpant vigoureux et sain, rose intense de surcroît. La fleur, de
petite taille s'épanouit en rosettes à la magnifique forme de rose ancienne avec
un puissant et superbe parfum. Je penchais pour Gertrude Jekyll grimpant mais
ils le décrivent comme un grimpant avec de grandes fleurs de 7 à 9 cm. La taille
des fleurs épanouie de mon grimpant fait de 4 à 5 cm. Alors, je ne sais pas qui
il est...

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Je vous mets des photos de chaque espèce.

D'avance, merci de votre aide.

[Marie-Claire]

Je ne sais pas mais j'adore le deuxième. Magnifique en tout point.
Beaucoup de rosiers et roses se ressemblent beaucoup. Pas facile.

[Nickette]

Bonjour, je ne connais pas suffisamment les anglais, mais si les les fleurs font plier les tiges, c'est une signature !
Quant au second il me fait penser à Blue Magenta, mais il y en a tant et tant qui se ressemblent, il faut comparer es feuilles, les aiguillons, la rose, le parfum, le port... C'est très difficile sur photo.